SL / EN / DE / IT / EL 

AIAE » E-LEARNING » INTERVJU 3

Umetna inteligenca v zdravstvu

Naslednji izseki intervjuja, ki ga je opravila Adriana Dvoršak, zajemajo uporabo umetne inteligence v zdravstvu, kot so diagnostika, zgodnje odkrivanje bolezni, zdravljenje, usposabljanje zdravstvenega osebja in administracije, izzivi umetne inteligence v zdravstvu ter normi in predpisi za umetno inteligenco v zdravstvu.

prepis

Pozdravljeni. Ime mi je Adriana. Delam na univerzitetnem kliničnem centru v Ljubljani v Sloveniji. Moja vloga je bolj ali manj na področju informatike. Tako sem zaposlena na oddelku za informatiko, kjer smo odgovorni za uvajanje novih IT tehnologij v bolnišnico.

Quiz question 1/8

Intervjuvanka Adriana Dvoršak je zaposlena na Univerzitetnem kliničnem centru Ljubljana na oddelku informatike, kjer so odgovorni za uvajanje novih informacijskih tehnologij v bolnišnico.


Quiz question 1/1

You have completed the Quiz!

Loading...

prepis

Katere aplikacije umetne inteligence se danes uporabljajo v zdravstvu? Trenutno smo pravzaprav na začetku uvajanja umetne inteligence v zdravstveni sistem v Sloveniji in verjamem, da tudi v drugih majhnih državah ali majhnih državah Evropske unije, pri čemer moramo vedeti, da so verjetno velike države nekoliko pred nami. Francija, Nemčija, Združeno kraljestvo so verjetno korak pred nami, čeprav so posledice in koristi umetne inteligence v zdravstvu še posebej dobre za majhne države ter bolnike in državljane, ki živijo v majhnih državah. Morda vam bom to lahko povedala kasneje. Zakaj je tako? Kje torej lahko dejansko uporabimo umetno inteligenco v bolnišnicah in kliničnem okolju? Najprej smo zelo navdušeni nad izboljšanjem diagnostike, kar pomeni, da lahko diagnozo postavimo v zgodnejši fazi in da so diagnoze natančnejše. Naslednji korak za nas je na primer zdravljenje bolezni ali terapija. To je kot veliko področje pri uvajanju robota na kirurško področje. Tako imamo lahko avtonomne robote, ki lahko opravijo kirurško operacijo na pacientu, in to se lahko izvaja na daljavo na nacionalni ravni in tudi na evropski ravni. To moram poudariti. Tudi na evropski ravni dejansko preučujemo prednosti umetne inteligence v zdravstvu v smislu upravljanja zdravja in zdravljenja bolezni, ki ni uporabno samo za nalezljive bolezni, kužne bolezni. To pomeni, da se lahko dejansko prenesejo z ene osebe na drugo. In vemo, da imamo v Evropski uniji prost pretok ljudi. To pomeni, da vsi tvorimo eno zdravstveno državo. Zato je ta mednarodna komponenta zelo pomembna pri umetni inteligenci. In zadnja stvar, ki bi jo rada poudarila, je uporaba umetne inteligence v upravi in regulaciji. To pomeni tudi, da omogoča lažji dostop do naših podatkov na nacionalni ali mednarodni ravni, kadar je to potrebno za dobro pacienta. Omenili ste že nekaj prednosti. Ali lahko morda spregovorite več o priložnostih umetne inteligence v zdravstvu na splošno ali tudi bolj specifično? Lahko vam povem, da lahko v uvedbi umetne inteligence v klinično okolje vidimo veliko prednosti. S kliničnega vidika to pomeni, da lahko ljudje, ki delajo v bolnišnicah ali dejansko vodijo bolnišnice, UI vidijo kot zelo dobro in kot izboljšavo tega, kar počnemo in kako to počnemo. Čeprav lahko bolniki in splošna javnost šele na drugi ravni občutijo te izboljšane postopke, boljšo diagnostiko, boljšo terapijo, natančnejše odmerjanje zdravil in tako naprej. Torej smo prvi, ki vemo, da je kakovost zdravljenja bolnikov mogoče izboljšati z umetno inteligenco. Zato bi tudi rekla, da, obstaja velika priložnost, da se pogovarjamo z zdravstvenimi organi ter UI vključimo bolnišnice in zdravstvene organe v zdravstvu.

Quiz question 1/8

da
ne
 

Ali so po mnenju strokovnjakinje posledice umetne inteligence v zdravstvu dobre?


Ali po mnenju strokovnjakinje umetna inteligenca v zdravstvu omogoča natančnejše diagnoze v zgodnejših fazah.


Je robotska kirurgija del umetne inteligence v zdravstvenem sistemu?


Po mnenju strokovnjakinje UI najbolje deluje pri zdravljenju nalezljivih bolezni.


Ali lahko umetna inteligenca zagotovi boljši dostop do podatkov o pacientu na mednarodni in nacionalni ravni?


Ali je mogoče z umetno inteligenco izboljšati kakovost obravnave pacientov?



Quiz question 1/1

You have completed the Quiz!

Loading...

prepis

Kakšni so trenutno izzivi, tveganja ali morda grožnje umetne inteligence na področju zdravstva? Največji izziv je odgovor na vprašanje, ali se splača. Uvedba različnih sistemov in novih tehnologij je namreč zelo draga. Še posebej draga je za majhne države, saj se računa na prebivalca na število oseb. Zato so za nas nove tehnologije krvavo drage. Na evropski ravni bi bilo to veliko lažje. Na evropski ravni bi bilo veliko lažje pokriti stroške, saj bi bili potem stroški na osebo ali stroški na zdravljenje veliko nižji. Zato je to eden od prvih izzivov. Tehnologija je zelo draga. Po drugi strani pa morate vedeti, da kadar koli se vodstvo bolnišnice odloči za uvedbo nove tehnologije, naredi kratek izračun, ali je ta boljša od obstoječega postopka. In če je boljša, ali se splača? Ali je boljša za 20 %, za 50 % ali samo za 0,5 %? Če je izboljšava zelo majhna, potem te nove tehnologije verjetno ne bodo uvedli v bolnišnico, ker je veliko stroškov, ki vključujejo tudi izobraževanje osebja, ki je vključeno v te stroške. Zato so zame najpomembnejši izziv stroški te nove tehnologije. Za nekatere ljudi na primer izziv in tveganje hkrati predstavlja dejstvo o naravi podatkov. Podatke je mogoče enostavno in hitro prenesti. Lastnik podatkov, to je bolnik, nima popolnega nadzora nad svojimi podatki, saj lahko upravljavec podatkov, kar je v našem primeru bolnišnica, bolnikove podatke prenese v druge ustanove. Torej ali jih deliti znotraj Evropske unije. Za nekatere ljudi je to izziv v okviru tveganja. Toda zame je to tudi nekakšna prednost. V primeru pandemij smo videli, da bi morali biti nacionalni zdravstveni sistemi veliko tesneje povezani in da bi morali imeti organi, kot so evropski ali nacionalni organi, dober vpogled v to, kaj se dogaja z določeno boleznijo pri določeni populaciji. Zato osebno ne nasprotujem izmenjavi podatkov, da bi ohranili dobro zdravstveno varstvo v državi. Ne vidim veliko groženj. Nekateri ljudje vidijo grožnje. Toda vidite, jaz delam na oddelku IT, zato sprejemamo tehnologijo. In še enkrat moram poudariti, da so nekatere norme in smernice, ki jih je uvedla Evropska unija, zelo dobro sprejete. Evropska unija si dejansko prizadeva zmanjšati grožnje pri uporabi umetne inteligence v zdravstvu. In z mojega vidika je to npr. zahteva, da morajo upravljavci podatkov pacientom povedati, katere algoritme uporabljajo. In za paciente bo to od samega začetka nekako težko razumljivo. In morda od vseh pacientov ne bi smeli pričakovati, da bodo razumeli vse, kar je povezano z umetno inteligenco. Vendar menim, da bi bilo vsaj zelo dobro bolnike in Evropejce poučiti, da so njihovi podatki njihovi podatki in da imajo nadzor nad njimi. Kaj se bo v prihodnosti počelo z njihovimi podatki?

Quiz question 1/8

1) Kaj je glavna težava tehnologij umetne inteligence v manjših državah?
Denar/izgube/odhodki

2) Na podlagi česa se vodstvo bolnišnice odloča, ali naj uvede novo tehnologijo ali ne?
Na podlagi izboljšanja trenutnega stanja.

3) Kaj skuša EU zmanjšati na področju umetne inteligence v zdravstvenem sistemu?
Grožnje

4) O čem lahko upravljavci podatkov obveščajo paciente, da bi jih poučili o umetni inteligenci
O delovanju algoritmov.


Quiz question 1/1

You have completed the Quiz!

Loading...

prepis

In ali nam lahko zdaj poveste več o stanju umetne inteligence v sistemih za podporo odločanju, tako imenovanih DS za zdravstvo? Prav. Sistemi za podporo odločanju so ponovno zelo pomembna novost v evropskih sistemih zdravstvenega varstva. In moram priznati, da jih v majhnih državah in v majhnih zdravstvenih sistemih, kot so Slovenija, Ciper in druge majhne države, pravzaprav še nismo uvedli, tako da ne vemo točno, kako delujejo. Menimo, da bo uvedba koristna za zdravnike in bolnike. Vendar jih v tem trenutku še nismo uvedli. Razlog za to tiči v dejstvu, da se umetna inteligenca dejansko uči na podlagi podatkov iz bolnišnice, v kateri je uvedena. In nismo uvedli toliko novosti, da bi lahko rekli, da imamo zelo dobro podlago in naši sistemi za podporo odločanju koristijo vsem našim bolnikom. Ne v tem trenutku. Še vedno pa menim, da je tako na področju zdravstvenega varstva v Evropi, mislim, da je tako kot na vsej zahodni polobli, vključno z Japonsko. Dejstvo je, da moraš dokazati, da je noviteta, ki jo uvajaš, zanesljiva in boljša od prejšnje prakse. Dokler torej ne bomo mogli dokazati, da je ta nova tehnika boljša, je verjetno ne bomo uvedli.

Quiz question 1/8

Sistemi za podporo odločanju so zelo pomembna inovacija v evropskih sistemih zdravstvenega varstva, čeprav v manjših državah še niso bili predstavljeni ne zdravnikom, ne pacientom. Razlog za to je, da v bolnišnicah ni bilo dovolj podatkov o novostih, iz katerih bi se umetna inteligenca lahko učila. Tako ni mogoče dokazati, da je ta novost zanesljiva in boljša od prejšnje prakse.


Quiz question 1/1

You have completed the Quiz!

Loading...

prepis

Kako lahko umetna inteligenca pomaga pri zgodnjem odkrivanju bolezni? Zgodnje odkrivanje bolezni je verjetno ena najpomembnejših lastnosti umetne inteligence. Razlog za to je, da spremljanja razvoja ali sledenja znakom razvoja bolezni ne more vedno opraviti zdravnik ali diplomirana medicinska sestra. Če imamo torej na voljo umetno inteligenco skupaj z različnimi vizualnimi komponentami, ki lahko dejansko spremljajo bolnika ali evropskega državljana, potem bi bilo enostavno odkriti zgodnji začetek bolezni. Zakaj je to pomembno? Lahko rečemo, da boste diagnozo dobili šest mesecev prej, kot če bi čakali na zdravnika. Kako vam to koristi? No, če je diagnoza postavljena zgodaj, lahko zdravljenje začnete prej in zapletov bo manj. Boste mlajši, mlajše telo pa bolezen odbije veliko bolje kot starejše. Če torej bolezen ujamemo v njenem zgodnjem začetku in je bolnik še razmeroma mlad, so obeti za razvoj veliko boljši kot v primeru, ko čakamo, da je že skoraj prepozno. In kako lahko umetna inteligenca pomaga pri zdravljenju in predpisovanju avtoritetam? Mislim, da je to kot eno najboljših področij, kjer lahko pričakujemo koristi, namreč zdravljenje in spremljanje terapije je lahko dolgočasno. Po drugi strani pa je zelo pomembno, da so zdravila predpisana in dana bolniku na točno predpisan način. Zato so lahko napake na tem področju zelo drage. In umetna inteligenca je pravzaprav zelo dobra pri odkrivanju napak oziroma postopkov in dejanj, ki niso ravno povprečni za zdravljenje določene bolezni. Če imate torej na primer sistem umetne inteligence Fisher, ki spremlja stanje bolnika in njegovo izboljšanje bolezni, lahko samodejno prilagodite odmerek in vrsto zdravila, ki je bilo predpisano. Spet bi bilo zelo dobro, da bi se bolniki zavedali, da določeno zdravilo zanj ni zares dobro in da so se včasih pojavili določeni neželeni učinki. Neželeni učinki so lahko zelo majhni in jih s prostim očesom ni mogoče opaziti. Zato je zelo dobro imeti takšen sistem umetne inteligence, ki dejansko dela na tovrstnih opozorilnih sistemih in prav zdaj pove, da ti in ti parametri pri tvojih pacientih ne delujejo dobro. Pojdite in prilagodite zdravljenje v to in to smer. Nato seveda zdravnik gre in si ogleda predlog umetne inteligence in se odloči, ali bo upošteval nasvet umetne inteligence. Z mojega vidika to dejansko resnično izboljšuje kakovost zdravljenja posameznih bolnikov. Kako lahko umetna inteligenca pomaga pri izobraževanju in usposabljanju osebja na vseh ravneh? Izobraževanje in usposabljanje osebja je res zelo organizirano in hierarhično, kar pomeni, da imajo vsi nacionalni sistemi svoje načine, kako bodo izobraževali zdravnike, kako jim bodo podelili certifikat ali licenco. Seveda pa imamo na primer v Evropski uniji tudi sistem, mislim, da se imenuje vzajemno priznavanje spričeval in licenc. V tem osnovnem smislu se torej ne zavedam, da bi umetna inteligenca resnično pomagala pri izobraževanju mladega zdravnika. Ko pa so zdravniki v svojem delovnem okolju, se lahko učijo iz določenih funkcionalnosti umetne inteligence, kar najpogosteje pomeni, da je vključena močna vizualna komponenta in da lahko zdravniki dejansko na določenem področju izboljšajo svoje znanje na določenem področju.

Quiz question 1/8

Kako umetna inteligenca pomaga pri zgodnjem odkrivanju bolezni?





Quiz question 1/8

Zakaj je zgodnje odkrivanje bolezni z umetno inteligenco koristno?





Quiz question 1/8

Kako lahko umetna inteligenca pomaga pri predpisovanju zdravljenja in terapije?





Quiz question 1/8

Kako umetna inteligenca pomaga pri izobraževanju zdravstvenega osebja?





Quiz question 1/1

You have completed the Quiz!

Loading...

prepis

Ali nam lahko poveste več o normah in predpisih v zvezi z umetno inteligenco v zdravstvu? No, to je na splošno zelo dobro vprašanje za bolnišnice in nacionalne organe. Norme in predpisi so z mojega vidika zelo dobro zastavljeni. Prav tako moramo upoštevati evropske norme in predpise. Ponovno poudarjam, da obstaja razlog za to v tem, da smo majhni. V majhnih državah le redko oblikujemo lastne norme. Ne moremo določati standardov. Običajno sledimo standardom velikih držav ali v tem primeru standardom Evropske unije. Zato pravzaprav pravimo, da podpiramo ta razvoj, podpiramo pa tudi primer strategije umetne inteligence na ravni Evropske unije, saj lahko potem enako strategijo upoštevamo na nacionalni ravni. Torej tisto, kar Evropska unija naredi najprej, kasneje posnema ali sledi v naslednji fazi na nacionalni ravni. To je torej zelo dober primer določanja norm in standardov. Norme in predpisi so namenjeni zaščiti interesov bolnikov. In včasih pacientom dejansko ne razložimo, da so vsi obrazci, ki jih morajo izpolniti, pravzaprav tu zato, da bi zaščitili njihove pravice. To tudi pomeni, da so lahko pacienti nekako dvomljivi, če gredo k zdravstvenemu delavcu, ki vas ničesar ne vpraša, ki vam ne da soglasja in ki ni pozoren na vaše osebne podatke. Zato je poznavanje normativov in predpisov prav tako dobra lastnost. Koliko je umetna inteligenca zaenkrat vključena v nacionalne zdravstvene sisteme ali zavarovalnice? No, vprašanje uporabe umetne inteligence v nacionalnih zdravstvenih sistemih je verjetno zelo pomembno za razvoj zdravstvenih sistemov v prihodnosti. Trdno sem prepričana, da se bodo nacionalni sistemi zdravstvenega varstva, ki ne bodo upoštevali umetne inteligence, dolgoročno izkazali za manj učinkovite. Zato imamo seveda različne ravni. Imamo lahko interese ministrstev za zdravje, ki želijo pacientom zagotoviti dobro oskrbo. Imamo interese politikov, saj je zelo pomembno politično vprašanje, kako zdravo je vaše prebivalstvo. Lahko ste zelo bogat in zelo uspešen politik, vendar dokler ne zagotovite dobrega zdravstvenega stanja svojega naroda, vas verjetno ne bodo upoštevali, vsaj ne v demokratični družbi. Zato so z mojega vidika vrhunski ali dobri zdravstveni sistemi tudi v interesu politikov. Komu drugemu bi lahko koristile posledice umetne inteligence? Mobilni telefoni, različna raziskovalna podjetja, različne zavarovalnice in različni laboratoriji. Torej so vsi ti pravzaprav zelo pomembni deležniki, institucionalni deležniki, ki bodo dejansko imeli koristi od podatkov. Pridobite jih od umetne inteligence, čeprav vse te institucije, ki sem jih omenila, na primer laboratoriji in raziskovalne ustanove, niso ljudje, ne bodo izboljšali svoje stopnje zdravstvene oskrbe. Svoje znanje in znanje, pridobljeno s pomočjo umetne inteligence, morajo prenesti na zdravstveno stanje države. In ta prenos od pridobivanja podatkov do zagotavljanja boljše zdravstvene oskrbe bolnikom je zelo pomembna faza. Za prihodnost. Pomembno je vedeti, da trenutno vsa področja umetne inteligence niso enako razvita. In pri zdravljenju bolnikov moramo vedeti, da se najbolje obrestujejo tehnologije, ki imajo dobro vizualno komponento. Zato se umetna inteligenca v tem trenutku uvaja predvsem na področju radiologije, patologije, oftalmologije in dermatologije. Zavedamo se tudi, da so na primer bolezni srca in ožilja itd. zelo dobro pokrite z umetno inteligenco. In to bi lahko pomenilo tudi, da bodo določene vrste prednostnih nalog verjetno uvedene v bolnišnicah. V smislu uporabe umetne inteligence ta ni uporabna za vsa področja, ampak za tista, ki sem jih pravkar omenila.

Quiz question 1/8

Manjše države razvijajo lastne norme in smernice za uporabo umetne inteligence v zdravstvenem sistemu.




Quiz question 1/8

Manjše države podpirajo in upoštevajo smernice Evropske unije za uporabo umetne inteligence v zdravstvu.




Quiz question 1/8

Predpisi o umetni inteligenci ščitijo interese zdravnikov.




Quiz question 1/8

Države, ki bodo zanemarjale uporabo umetne inteligence v zdravstvenem sistemu, bodo imele manj učinkovit zdravstveni sistem.




Quiz question 1/8

Pomembno politično vprašanje, ki vpliva na zanimanje za uvajanje umetne inteligence v zdravstvene sisteme je, kako zdravo je prebivalstvo v državi.




Quiz question 1/8

Raziskave in zavarovalnice nimajo večjih koristi, če se umetna inteligenca uporabi v zdravstvenem sistemu.




Quiz question 1/8

Laboratoriji in raziskovalna podjetja morajo znanje, pridobljeno z umetno inteligenco, prenesti na zdravstveno stanje v državi.




Quiz question 1/8

Vsa področja umetne inteligence so enako razvita.




Quiz question 1/8

Trenutno se umetna inteligenca večinoma uporablja na področjih patologije, radiologije, oftalmologije, dermatologije in kardiovaskularnih bolezni.




Quiz question 1/8

Umetna inteligenca se uporablja na vseh medicinskih področjih.




Quiz question 1/1

You have completed the Quiz!

Loading...

The learning unit has not been completed

You have successfully completed the learning unit.